田蜜電話機器人(蜜拉機器人)

由31區和人民創投區塊鏈頻道聯合舉辦的“鏈?未來”春季區塊鏈技術閉門論壇在京舉辦，多位行業專家在論壇上就區塊鏈目前發展及其未來進行了深入探討。

嘉賓Ruff Chain創始人Roy Li, 在“鏈?未來”區塊鏈閉門會議上發表了演講，演講指出，區塊鏈是改變的是市場關系，而非提升生產力。區塊鏈的應用，是要解決各中心之間也互不信任的問題。因為按照傳統的中心化方式，中心不僅可以修改，還能被篡改，這就造成各中心之間缺乏互信。強大的經濟驅動下，將物聯網和區塊鏈相結合，將會來帶巨大價值。

演講結束后，Roy Li接受了31區的獨家專訪，并就物聯網要解決的問題，它和區塊鏈的結合、應用、及未來發展等方面發表了自己的看法。

區塊鏈技術尚處于發展的早期，但在強大的經濟驅動下，任何一小步進步，都會帶來巨大經濟價值

31區記者：從區塊鏈技術本身看，技術發展到這個階段，您如何看待？最近有人說區塊鏈是泡沫，您如何感想？

Roy Li：區塊鏈本身這個技術的成熟程度相對來講，還是屬于比較早期的，畢竟這個技術被介紹出來就已經是09年的事情了，09年之前離散的也有，但真正進入大眾視野是2009年。當時，人工智能在五六十年前已經很火了，相對來講，區塊鏈還是比較早期的技術，包含的技術障礙也很多，最大的問題在于區塊鏈全面走向工程化也需要很長時間。

區塊鏈有很強大的經濟驅動，這個經濟驅動造成即便這個技術在早期不夠成熟，但是沒關系，有了強大的經濟驅動，田蜜電話機器人我們就可以即將面對的未來折現，去等待一些基礎設施成熟的那一天。

我們對于區塊鏈技術，相對來講，長期來看比較看好，基礎設施的問題是可以被歸結出來，待到有足夠的研發力量時，就可以做出來。

這就相當于90年代，我們總覺得21世紀是生物工程、或者是人工智能，或者是機器人的天下，但沒想到互聯網發展那么快，由于它有很強大的經濟驅動，人們對于互聯網產生了在經濟商業上的巨大的想象空間，導致互聯網發展比機器人還要快。而其他的行業，由于它的周期很慢，比如生物工程、機器人等等，大家對它的未來想象空間就抱有非常多的不確定。

現在的區塊鏈要從兩個方向看，確實技術上不成熟，任何一項技術，都要有一個從不成熟走向成熟的過程。但是最主要的一點是，這么強大的經濟驅動，導致區塊鏈可以比其它技術更快地實現成熟，并且區塊鏈只要任何一個小步前進的成就，都會帶來巨大的經濟價值。

物聯網和區塊鏈不是兩個并行的，是有所結合的，區塊鏈對于物聯網有巨大的促進作用

31區記者：物聯網這個概念90年就有了，很像移動互聯網爆發的那一撥兒。那么物聯網發展到什么樣的階段？還有哪些痛點？

Roy Li：物聯網最大的特點在于產品研發周期很長，迭代很慢，物聯網也是一個相對來講，這么多年來沒有大規模發展起來的行業。但是，可以說物聯網和區塊鏈不是兩個并行的，是有所結合的。區塊鏈和集中化的數據庫可能是并行的，但是區塊鏈和物聯網可以結合。

區塊鏈會激發出物聯網的價值部分，一旦有區塊鏈的強大經濟驅動之后，我們對于充電樁、對于摩拜單車、對物聯網就會有極大的推動。

摩拜對于廣義物聯網是很大的推動，在智能旅游行業、智能物流行業，對物聯網會產生巨大的推進作用。之前做物聯網的企業，正是因為缺少非常多的應用所帶來的商業價值，而反過來倒逼平臺去強化自身的技術能力，這其實是存在矛盾和悖論的。區塊鏈對于物聯網是巨大的促進作用。

物聯網中間有很多金融的部分，通過物聯網可以切換交易物權

31區記者：一開始大家說區塊鏈的落地應用與行業的結合就是消費金融，跟物聯網結合就是最佳場景的結合，這個您認可嗎？

Roy Li：金融和物聯網也不是并行的，物聯網中間有很多金融的部分，比如設備租賃算是一種金融，原來買一輛車現在分成幾臺租用，或者直接共享，把物權切分出去，并且把使用權根據使用的時間和使用的對象，直接把它拆分去賣，把它虛擬化，這本身就是一個技術上的創新。

技術上的創新就應該物聯網加上區塊鏈才能做，物聯網解決的是這樣一個問題：通過物聯網可以切換交易物權。區塊鏈解決清算物權，使數據一致性。比如，付了錢可以去開這輛車，可以開兩個小時。田蜜電話機器人你付了錢就可以去充電一個小時，剩下的東西都是物聯網+區塊鏈可以做到的。區塊鏈就應該先做金融，或者先做別的，區塊鏈到底應該做哪個？還是在于你的投資回報比，達到了市場上大家都認可的一種情況，你達到了這個臨界點，這個行業自然會成長起來。

只要物聯網與金融、物權交易、錢相關，它就一定會被區塊鏈化

31區記者：物聯網是很大很廣的一個概念，有很多細分行業，比如農業等等，區塊鏈跟哪個細分的行業的前景最被看好？

Roy Li：資產證券化和供應鏈金融，也就是物聯網和金融相關。比如一個發電站可以發電，一個電站投資六百萬可以有一兆，每天可以發電幾百塊錢、一千塊錢…，這個發電本身可以作為證券化，可以投資一個電站。但是，一個人投資我會考慮價格過高的因素，能不能讓一百個人去投資呢？市場上現在已經這么做了，只是，是不是發了這么多電呢？請你不要和我講你發了多少千瓦的電與我講的數字不一樣，我們要解決信任問題。投資的時候，我就能測算出它的預期年化率是多少。這一點，只要物聯網和金融相關的，和物權交易相關的，和錢離的近的東西相關的，就一定會被區塊鏈化。

信任的產生即價值的產生

31區記者：區塊鏈技術能否直接套用到物聯網上從而達成“結合”？

Roy Li：首先物聯網本身就已經非常完整的了，區塊鏈和物聯網結合的第一步，是能否把中心化的數據庫變成分布式的數據庫。你用公有鏈方式？還是用聯盟鏈方式做? 一旦用了數據變成公有鏈的方式做的話，要保證最終端有海量的用戶愿意接入你這樣的場景。

第二，有很多應用開發者愿意基于你的公有鏈上面可以開發出，比如跟物相關的合約，更有意思的場景。區塊鏈和物聯網還是在不同的位置的，物聯網好比我們移動互聯網的安值，區塊鏈好比安卓+移動互聯網體系，區塊鏈到底用什么方式存？是Oracle還是干脆用一個集中式的數據庫來存？區塊鏈只是去解決數據一致性的問題，而不是解決物聯網當中的所有問題。

區塊鏈只是物聯網當中應用到有一部分的數據，由于你保證它的一致性，才能解決這個行業當中，上下游之間不同的用戶、不同的部分，不同方面之間難以信任的問題。你解決了他們互相之間的信任問題，這就產生巨大的價值，信任是人和人之間最珍貴的東西之一。

區塊鏈與物聯網結合下的融資，保證數據的安全性非常重要

31區記者：如果設備制造商沒有完全信賴并使用基于區塊鏈技術的系統，或不愿意主動開發和使用這類安全系統，該如何解決這一問題？

Roy Li：如果你不接，還是在于你工廠上的什么設備，我給你一套信貸，但是保證你的數據在鏈上才可以給你。如果能給你帶來定單，供應鏈金融的企業可以給你放貸做保理，要么給你貸錢，要么帶定單，還不愿意把數據上鏈，這個商業模式想不通。企業缺定單、缺錢，不管做多大都缺，沒有人說我的企業不差錢，尤其是傳統行業。無論是農業、還是工業，這些東西不小心就是固定資產，不小心現金流就變負。金融金融，就在于融資需求。

31區記者：區塊鏈是比較新興的技術，和物聯網的結合目前來看還有哪些需要破解的問題或者風險？

Roy Li：區塊鏈到底能有多安全，畢竟數據的安全性是非常重要的，在這一點上，物聯網和區塊鏈正在一起尋找這方面的問題。另一方面就是信貸問題。在安全問題有矛盾，不可能全部都能實現，在這個過程中，一定需要通過大量的工程上的實踐，來找到一個平衡點，不可能保證絕對的安全，也不能保證絕對極致的性能。

如何在兩者之間通過優化，通過尋找平衡的方式達到最優解，這個最優解成了我們的定式，基于這個定式以后的物聯網，根據數據的敏感性，再套用性能需求和安全性需求，來選擇模板。

有些物聯網可能相對量比較小，安全性沒也沒有被考慮得那么重要。但如果是涉及到超級大的大宗的清算，你的安全性就要是最高的。比特幣適合大網支付，不適合小網支付，但是比特幣的安全性是所有幣種最強的。POW的方式，這么多年，比特幣都很少在鏈上出現問題。

物聯網的開發門檻是最高的，我們做的是降低開發門檻

31區記者：您的Ruff Chain項目跟區塊鏈技術結合上，之后希望怎么利用這個區別技術繼續做項目的延展？

Roy Li：我們現在的目標還是集中在企業級區塊鏈，這個路程非常長，這條路雖然難走，但是對于Ruff Chain來講，急于求成不可取。現在所有希望半年內、或一年就做一條公鏈，最后變成巨大的生態的這種，我認為這不是特別可取的。

尤其如果真正扎根一個行業，你就要對這個行業有非常多的了解。看到做企業服務的公司，很多人都想讓它們變成像做社交那樣的，三個月就爆發起來，可能嗎？你得了解這個行業，包括就算你是企業當中做文檔管理的，還得花一年時間了解到底需要做什么樣的東西。

我們做的這是相對來講比較復雜的，但是正因為它有這個行業的縱深，這里面才有機會。如果行業沒有縱深，最后純粹是一個拼錢游戲，或者對行業的兼并，物聯網公鏈沒有做好，這些企業沒有投入足夠多的時間，真正在物聯網當中，找到更適合物聯網真正的需求，物聯網的需求是現在的物非常碎片化，沒有相對統一的標準，并且這些物對于軟件，我們想把這些物連接起來，可以被我的應用能夠用起來。

我最后研發出來是一個應用，這個產品是為一個攝像頭或者傳感器提供相應的驅動，現在來講這些技術都是不成熟的，或者各家有各家的方式。在這樣的情況下，我把集成的活兒做好，就已經費掉我80%—90%的精力，這是非常要命的。當這些企業沒意識到這一點，貿然跳下物聯網，這是非常不可取的。

Ruff Chain過去花了大量時間專門干接入，安卓的手機管你是哪家的屏幕、哪家的攝像頭、哪家的陀螺儀，我都可以用微信打開攝像頭掃個二維碼。物聯網沒有這樣的，我們花大量時間做這樣的wise。只要是用來安防，或者娛樂的，只要是攝像頭，不管是海康家的還是其它家的，都可以調動攝像頭做人臉識別或者掃碼，只有物聯網實現這樣一個統一的將線下產品統一抽象后，才能把這些數據上鏈。否則抽象沒有做好，就算做一個性能非常好的產品，別人怎么接入你？絕大多數物聯網的開發者沒有對于區塊鏈或者各種底層技術的強大認知。

這個世界永遠屬于那些我技術實力不強，但是我執行力很強的人。我們可以看看移動互聯網，你看滴滴、Uber這樣的企業，它們不需要華為最牛的工程師，要的無非是能夠把東西做出來，一點點優化，久病成醫的人。

只有降低了開發者的開發門檻，才能把這些事情做好，物聯網的開發門檻是最高的，搖動懂協議、懂所有的知識。過去幾年Ruff Chain做的就是這件事情，降低它的門檻。過去幾年并沒有遇到區塊鏈技術，我們在這方面已經把自己做到行業領先。我們對區塊鏈+物聯網的認知也是從去年開始有了認知上的升級。

只有對于開發者足夠友好、敏感性足夠低，一年工作經驗的人可以開發出屬于我的物聯網生態應用，這樣才能做成生態，記住，只有大牛干的事情從來都不是生態。